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楼主: 松毛岭

[讨论] 405高地目标锁定

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 楼主| 发表于 2007-11-21 08:29:42 | 显示全部楼层

[讨论] 405高地目标锁定

下面引用由不当炮灰2007/11/20 11:02pm 发表的内容:% H) J8 ^+ O. q; e( K2 ~$ b 可能有的人喜欢讲自己的战争故事而有的人不喜欢讲而已。版主上来就定性是编的,即对不起你死去的战友,也对不起曾经在老山上轮战的十几个军的弟况。 - m& P. O* y, U+ v) m. v因为毕竟67军只在上面呆了一年。7 E7 O, z6 q# l6 ?0 w9 n: e4 m 如果说116上有云梯,在你没上去之前你会认为是编的吗?
天呀,好大的帽子,说编的就是"即对不起你死去的战友,也对不起曾经在老山上轮战的十几个军的弟况。"了? 编的就是编的,像你说的那种事你以为是小事?如果真有那种事早通报和加强防范了,何况炊事班距前线10公里? 那是休整分队的炊事班不是前沿分队的炊事班,全团炊事班聚在一起烧饭干嘛,搞烹饪比赛?越军有袭击炊事班的那工夫应该去袭击重要军事目标,炊事班的饭又不是给越军烧的,他们吃饱了撑的?这里有参加过轮战的所有部队的战友,如果有这种事他们早说了,这可是很有分量的事件.0 p1 q7 W1 [' C 116上有云梯,我也确实没上去过,但那不是编的,因为就在我阵地的对面,没有亲眼见过的前线的事哪些是事实,哪些是演绎,上过前线的人一听便知,这种辨别能力不是与生俱来的,是靠经验判断出来的.
发表于 2007-11-21 12:48:31 | 显示全部楼层

[讨论] 405高地目标锁定

全团炊事班集中做饭再前送给各阵地是有的,那时我部刚由进攻转为防御,后勤还靠自己团里来保障,为了整合军工前送后运的力量,团后勤就将一线部队的炊事班撤到二线跟二线部队的炊事班一起,集中在比较隐蔽的地方统一做饭,然后用食品袋分装,装入保温袋中由军工前送给各阵地,这样能够使一线部队至少一天吃上一餐热食,同时也减轻了主副食品分散前送中的浪费和一线部队做饭的不便。 ) y! q% Y' r5 g至于炊事班遇袭倒是第一次听到。
 楼主| 发表于 2007-11-21 13:14:45 | 显示全部楼层

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楼上的老兵,我是说轮战阶段,也就是说从1军开始,之前的事俺不知道. / |" { a. ?9 R( b* t
发表于 2007-11-21 18:21:54 | 显示全部楼层

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如果只限于轮战阶段,那么你也只能对67军阶段的情况有所了解,1军以及67军以后的事你不能保证说没有。
 楼主| 发表于 2007-11-21 18:59:46 | 显示全部楼层

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我还真能保证,肯定没有,因为轮战阶段不存在全团炊事班集中到距离一线10公里以外的地方去集体开伙后然后再往一线送饭的必要,特别是67军以后,因为我们刚上阵地时还沿用了1军每个连队炊事班做好饭后往一线送饭的传统,很快我们就发现这样做炊事班的战友非常辛苦和危险,所以我们在阵地上时有条件的阵地就改成了炊事班送生饭,然后我们每个阵地配一个煤油炉子自己开伙(当然一线阵地上自己不具备开伙条件的个别最前沿阵地除外),这样炊事班就可以隔几天才送一次,这种方式从67军开始,一直沿用到轮战结束.
匿名  发表于 2007-11-21 21:17:17

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[这个贴子最后由不当炮灰在 2007/11/21 09:32pm 第 2 次编辑]
下面引用由松毛岭2007/11/21 08:29am 发表的内容: 天呀,好大的帽子,说编的就是"即对不起你死去的战友,也对不起曾经在老山上轮战的十几个军的弟况。"了? 编的就是编的,像你说的那种事你以为是小事?如果真有那种事早通报和加强防范了,何况炊事班距前线1 ...
不给你个大帽子你不出来回答呀,能怪我呀。昨天喝多了,删贴没累着版主吧,呵呵,不好意思。 首先我讲的不是67军的事;二呢我发出来就是想请你给我解释一下,结果你上来就是编的,我才送你顶大帽子;三呢这事都过了20多年了,我又不是去采访当事人,只是顺便听两个参战老兵说了一下,老兵们又不大谈过去的事,只是那天我看两个参战老兵在一起,随便问了一下保障的事,我问他们是走船头走还是走哪走,所以老兵也就随口一说,我写的时候也不是很严谨,但绝对不是编的,我晕,哪有用战友的牺牲来编故事的,新兵刚上前线,尤其是炊事兵,这么多年都没打过仗了,哪有防炮经验呀,不过大功连的兵还是不一样,老兵说他们连的炊事兵一个都没伤,因为是在一个隐蔽的地方烧饭的;四是不是越军袭击,而是炮击,我没当过兵,但我觉得如果将你的后勤打坏,比打你重要的军事目标更重要,尤其是是对峙时,而且又不花什么代价,打点炮弹就行了;五是可能就是出现了这种情况,到你们轮战时才有了更多的规定,你也知道你们不是在一起烧饭,尤其是不以冒烟,这可能就是老兵们用生命换来的经验,你们部队遇到的新问题需要通报防范,老兵们遇到的问题总结经验给你们就行了,不可能再发通报的,因为通报是指当时发生情况,当时就发,事后的那就要经验总结了;六版主讲了很多战斗的故事,但很少讲到保障的事,所以我想了解一下。 另外你有没有上小青山拍我们的阵地呀 还有就是如果炮弹滋滋的是不是就代表很近呀。(我写的词大概不一定对哟)
发表于 2007-11-21 21:30:04 | 显示全部楼层

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野战条件下热食统一制作和配送有它一定的科学性(单兵野战口粮除外),如果一线各阵地和单位自己开伙做饭也同样牵涉到军工人员的主副食品前送分配问题,而且还要顾及到各开伙单位的食品储存、制作、水源、营养、卫生等等,同时还要考虑到野炊烟火的遮蔽和战斗人员的减少等等,比如一个班编制的阵地,每日做两次热食,锅碗瓢盆总得有一套吧,每次做饭总要一两个兵吧,拉拉杂杂一摊子总要占一块相对安全的地方,给有限的阵地凭添一堆麻烦,也算是一种小而全管理模式。 3 l, e1 B) M: ?% y* ^: w' Y如果团(营)一级的作战单位能够集中制作热食,统一由军工配送,一个连队一餐热食也只需5-6名军工可以完成前送,我记得一个保温袋可以装30-40人份,三袋饭两桶水即可保障一个连队一顿,还可以保证食物的营养和卫生以及饭菜花样。这种模式不太适合进攻作战,而特别适合象老山轮战那样相对稳定的边境防御作战。当然,那些与敌犬牙交错的一线零星阵地如何保障那就要灵活机动,怎么安全有效就采取什么方式,不能拘泥一种定式。
 楼主| 发表于 2007-11-21 23:24:26 | 显示全部楼层

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不太明白为什么非要以团(营)为单位集中制作,以连为单位不可以吗? 别说是在战场上,即便是在营房,炊事班也是连一级的编制,而且要是把全团(营)炊事班放在一起,那得多大的目标,炊事班做的饭当然要比战士们自己在阵地上做的饭要好吃,但炊事班做饭要用行军锅,生火会有烟雾的,而阵地上使用的是煤油炉子,是不冒烟的.再说前送问题,在可以生火做饭的地方到前沿有好几公里,一天需要送三次,那是相当危险的,军工也不是多的用不了,天天都需要跑好几趟前送物资后运伤员,军工们已经是非常非常辛苦的了,说实在的,在有条件的阵地上自己开伙,考虑的主要问题就是降低后勤人员不必要的牺牲.
发表于 2007-11-21 23:28:05 | 显示全部楼层
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匿名  发表于 2007-11-22 00:16:24

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下面引用由松毛岭2007/11/21 11:24pm 发表的内容: 不太明白为什么非要以团(营)为单位集中制作,以连为单位不可以吗? 别说是在战场上,即便是在营房,炊事班也是连一级的编制,而且要是把全团(营)炊事班放在一起,那得多大的目标,炊事班做的饭当然要比战士们自己在阵地 ...
具体情况我不太清楚,但我讲的那个基本大致情况绝对不会错,因为两位参战老兵,一位是最前沿阵地,需要后面送饭,一位正是军工,专门送东西。但很可惜,两个人都没说具体,那时送东西好象是可以随便吃吧。
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